国家审计署审计长李金华

燕赵都市报记者刘树鹏现场交流

    9月24日，审计署审计长李金华走进央视经济频道对话演播室，畅谈审计工作，透露了几年来审计工作面临的阻力和最难的领域。

    我没有刮过审计风暴

    央视主持人(以下简称主持人)：如果公众的感觉是(审计部门)胆子越来越小，您觉得他们这个评价准确吗？

    李金华：这个评价不准确。很多人希望审计揭露的问题越多越好、越大越好，这种心情我觉得是可以理解的，因为我们现在客观确实存在问题，但是不能完全以揭露问题的多和少、大和小来鉴定审计(部门)的胆子大和小，或者说它的成绩大和小。看它的胆子大和小，不在于它每年公布了多少问题，而在于它是不是能够一如既往地履行它的职能。

    主持人：其实大家从直观数字的减少上作出这样的一种感觉判断，也许未必是指责审计署做得不好，而是大家会有这样的一种担心，就是你的查处力度那么大，一定会碰到很多的压力，在压力之下，你们不得不做妥协。所以我们在数字上，看到了这样的一种减少，你同意他们的这种感觉吗？

    李金华：大家对我今年6月份给人大常委会作的报告，一直有很多的评议。总的讲，今年第一没有点名，第二没有举很多的案例。认为审计的胆子越来越小，是不是由于某种压力，现在有些后退了？其实这个理解我认为是不准确的，为什么呢？在2005年以前，审计署没有正常的公告制度，主要靠向人大常委会的报告来披露这些问题，所以这个报告点的东西很多、内容很多。但是从2005年以后，特别今年以来，审计署建立了正常的公告制度，每项审计到时候都要向社会公告，最近我们已经公布了42个部门的审计结果的公告，实际这里都点名了，问题都包括在内了。

    主持人：以前我们会特别关注每年您在全国人大作的审计报告，因为那是集中刮起的一次风暴，力度特别强。现在分散到了一年不定期的审计公告当中去了，大家觉得这种化整为零的做法，可能也是一种妥协的表现。

    李金华：我不同意审计风暴的提法，而且我也没有刮过审计风暴，审计是一种制度，它一年到头都要进行的，因此我希望审计是一种和风细雨的、风调雨顺的。热带风暴都要带来灾难，风暴不一定是好事啊。

    主持人：在所有的这些审计工作进行过程当中，您都没有妥协过，包括任何程度上的？

    李金华：没有妥协过。只要我们发现危害国家利益的、中饱私囊的、营私舞弊的，任何情况下我们都不会妥协的。这一点我可以绝对向你保证，我可以向社会保证。

    主持人：什么在支撑着您有这样的一种坚定？

    李金华：一个是法律，一个就是我们有强大的国家机器。

    主持人：您的这种不妥协的精神，让我们想起了历史上的一个人，他叫海瑞。有人说过，您就像现代的海瑞一样，我不知道您自己承认不承认，自己是当代的海瑞？

    李金华：不是这样的，海瑞更重要的就是他对当时朝廷有一种矛盾，他受到朝廷的压抑，所以他的志向得不到实现，他是在跟朝廷抗争。我不是的，我是在履行国家赋予我的职责。